Константин Косачев: "Главное - помочь пострадавшим на Кавказе людям"
Общество
В центре внимания весенней сессии Парламентской ассамблеи Совета Европы /ПАСЕ/, которая начинает сегодня работу в Страсбурге, вновь "война между Грузией и Россией" и "гуманитарные последствия" этого конфликта. Обсуждению этой темы в такой формулировке отведен один из четырех дней сессии. Председатель Комитета Госдумы по международным делам Константин Косачев, возглавляющий делегацию РФ в ПАСЕ, в эксклюзивном интервью спец. корр.ИТАР-ТАСС Юрию Ульяновскому разъяснил позицию российской делегации по основным пунктам повестки дня сессии.
ВОПРОС: В центре весенней сессии ПАСЕ вновь стоит вопрос о выполнении резолюции "О последствиях войны между Грузией и Россией и гуманитарные последствия конфликта". На Ваш взгляд, возможен ли конструктивный диалог по этой проблеме, если уже сама формулировка вопроса Ассамблей неконструктивна и не отвечает реальным событиям?
ОТВЕТ: На сессии несколько центральных тем, но обсуждение ситуации на Южном Кавказе - главная тема для российской делегации. Ее формулировка как "последствия войны между Россией и Грузией" была достаточно поверхностно и поспешно определена в названии резолюции, принятой еще на октябрьской сессии ПАСЕ в 2008 году, затем воспроизведена в таком виде на зимней сессии и повторяется сейчас. С этой формулировкой мы, естественно, не были согласны изначально, ни тем более сейчас. Но такова инерция мышления в ПАСЕ.
Однако вне зависимости от формулировки процесс продвигается вперед, и в целом в правильном, на наш взгляд, направлении. И на этой сессии вопрос о политической оценке этой проблемы будет обсуждаться в режиме общей дискуссии, без принятия каких бы то ни было резолюций. На наш взгляд, такой подход отражает изменение позиции ПАСЕ по сравнению с зимней сессией, когда в текст подготовленной резолюции по данному вопросу были внесены в последний момент ряд радикальных поправок, которые изменили смысл самой резолюции. На этот раз дискуссия пройдет без резолюций. Мы не исключаем, что она также будет жесткой и готовы отстаивать свою позицию.
В любом случае, тем, кто выступает с необоснованными нападками на Россию, придется понять, что радикальная позиция, которую заняла ПАСЕ по этому вопросу, в конечном итоге изолировала саму организацию. Между Грузией и Южной Осетией в рамках женевского процесса переговоров предпринимаются определенные контакты. Они идут при посредничестве Евросоюза и ОБСЕ, а Совет Европы остается в стороне от этого процесса. Это прямое следствие тех ошибок, которые Ассамблея и Комитет Министров СЕ совершили в оценке конфликта на Южном Кавказе и его последствий.
В то же время содержательная часть этой дискуссии о гуманитарных последствиях конфликта будет весьма плодотворной. По этой части предусмотрено принятие резолюции, и мы активно работаем на этом направлении. На наш взгляд, Совет Европы должен сконцентрировать внимание именно на гуманитарном, а не на политическом аспекте данной проблемы, то есть не на обсуждении межгосударственных отношений и самого конфликта. Главное сейчас - помочь людям, оказавшимся в зоне конфликта, защитить их интересы и безопасность. Мы поддерживаем гуманитарную дискуссию по данной теме, помогаем докладчикам непосредственно на местах и, надеюсь, рано или поздно выйдем на взаимоприемлемые формулировки, хотя сейчас мы только в начале процесса выработки таких формулировок.
ВОПРОС: Нынешняя сессия будет проходить как бы на фоне маневров НАТО в Грузии, которые начнутся сразу по завершении сессии? Как понимать такое странное совпадение?
ОТВЕТ: Эти маневры не могут не вызывать беспокойство, и дело даже не в том, что они почти совпадают по времени с сессией ПАСЕ. Особую озабоченность вызывает тот факт, что эти маневры практически совпадают по времени с избирательной кампанией в Южной Осетии по выборам парламента. Эти выборы назначены на 31 мая, а маневры НАТО пройдут с 6 мая по 1 июня. То есть они заканчиваются по завершении парламентских выборов в Южной Осетии.
Это вызывает серьезную озабоченность и мы поднимем этот вопрос на сессии. Обстановка в Южной Осетии весьма непростая и далека от нормальной. Люди по-прежнему живут там в состоянии страха и опасения за свою безопасность и за свою жизнь. Мало того, что на границах этой маленькой республики стоит грузинская военная армада, то теперь она многократно усиливается за счет присутствия сил НАТО. Это, естественно, не может не восприниматься как попытка оказания дополнительного давления на Южную Осетию и ее избирателей.
ВОПРОС: В раздел "срочные дебаты" включен вопрос о "функционировании демократических институтов" в Молдавии в свете недавних выборов. Сама постановка вопроса звучит несколько странно. Не складывается ли у Вас впечатления, что Ассамблея озабочена не варварским погромами в столице Молдавии, а якобы "жесткой" позицией молдавских властей, которые на деле не применяли к погромщикам никаких мер насилия? Об этом прямо говорят в последних интервью руководители Совета Европы. Не кажется ли Вам, что в данном случае проблема поставлена с ног на голову?
ОТВЕТ: Именно так я это и воспринимаю. Такая оценка событий в Молдавии, на мой взгляд, совершенно неприемлема. У меня складывается впечатление, что речь идет в очередной раз о соблюдении принципа корпоративной солидарности внутри Евросоюза и внутри НАТО. Соседняя с Молдавией Румыния - член Евросоюза и НАТО и, если не переводить стрелки на молдавские власти, то рано или поздно придется признать, что ответственность за произошедшее несет как молдавская оппозиция, так и те политические силы в Румынии, которые ее активно поддерживают.
Похоже, ни в Евросоюзе, ни в НАТО не хотят, чтобы дискуссия приняла такое направление. Они намерены любым способом вывести Румынию из зоны критики и делают вид, что во всем виноваты нынешние власти Молдавии, которые, на мой взгляд, вели себя абсолютно корректно, особенно в первый и второй дни погромов. Они практически не вмешивались в происходящее, что серьезным образом разрядило ситуацию и дало определенным категориям населения возможность выплеснуть свои эмоции, пусть и в такой уродливой форме, но без серьезных потрясений. Дальнейшие меры молдавских властей по поддержанию порядка являются, на мой взгляд, абсолютно законными и конституционными. Любая власть не только должна, но и обязана защищать своих граждан и конституционный порядок, именно это и делают власти Молдавии.
С другого рода оценками ситуации, в том числе со стороны руководителей СЕ, мы согласиться не можем и будем об этом говорить на сессии. Надеюсь, что Совет Европы все-таки возвысится над корпоративными интересами Евросоюза и НАТО.
ВОПРОС: В ходе дискуссии о судьбе девочки Элизы, имеющей российско-французское гражданство, прозвучало предложение поставить этот вопрос на сессии ПАСЕ? Так ли это?
ОТВЕТ: Такую точку зрения высказал член российской делегации Сергей Марков, не обсуждая это, однако, ни со мной, ни с другими членами делегации. Честно говоря, пока не могу представить, в каком ключе мы можем поставить этот вопрос перед Советом Европы. История этой девочки нас глубоко затронула, любой нормальный человек должен реагировать на происходящее.
Однако, на мой взгляд, чем быстрее мы уйдем от "трибунной" дипломатии, тем более на межгосударственном уровне, в режим юридических согласительных процедур, чем меньше будет эмоций и чем больше будет правовых аспектов, тем быстрее будет найден выход из этой тяжелой ситуации. А самое главное - будут защищены права ребенка, который страдает больше всех. Честно говоря, я не большой сторонник постановки этого вопроса перед Ассамблеей.
ВОПРОС: В раздел "срочные дебаты" включен также вопрос о Протоколе 14 bis к Европейской конвенции о правах человека, направленный на упрощение нынешней, порой весьма сложной, процедуры Европейского суда по правам человека /ЕСПЧ/....В чем суть этого дополнения к Протоколу 14?
ОТВЕТ: В этом документе отдельно прописаны два пункта из Протокола 14. Первый предусматривает возможность принятия решения об отклонении заведомо неприемлемых жалоб одним судьей, а не тремя, как это происходит сейчас, даже в самых очевидных случаях. Речь идет, например, о жалобах, поступающих от физически ненормальных людей. Второй пункт Протокола 14 bis касается вопроса о принятии жалоб не семью судьями, как сейчас, а только тремя.
В обеих случаях речь идет об упрощении процедуры работы ЕСПЧ и о механизме принятия решения на более высокой скорости. Российская сторона не будет препятствовать принятию Протокола 14 bis и применения его теми странами, которые его ратифицируют.
ВОПРОС: В последнее время складывается не совсем понятная ситуация относительно выборов Генерального секретаря Совета Европы, которые должны пройти на летней сессии, в июне. Нельзя прояснить ситуацию?
ОТВЕТ: Этот вопрос будет обсуждаться в довольно жестком ключе на нынешней сессии. Недавно Комитет министров Совета Европы провел собственное рейтинговое голосование, и из имеющихся четырех кандидатур на пост Генерального секретаря отсек две, как не набравшие двух третей голосов. Эти две кандидатуры и являются как раз представителями ПАСЕ - Люк ван дер Бранде /Бельгия/ и Матиаш Йорши /Венгрия/. По мнению Комитета министров, они соответствуют необходимым критериям и поэтому Комитет не намерен выносить их кандидатуры в июне на голосование, а представит только две кандидатуры - от Польши и от Норвегии.
По мнению коллег из других делегаций, Комитет министров СЕ в данном случае действовал недемократично, превысил свои полномочия и вмешался в компетенцию ПАСЕ. Впервые в истории Совета Европы конфликт между исполнительной и законодательной ветвями Совета Европы - Комитетом министров и Парламентской ассамблеей - принимает столь открытый и публичный характер. Нам бы хотелось, чтобы голосование прошло по всем четырем ранее выдвинутым кандидатурам.
